听到郑戬的发问，吴梦微微颔首，这些士子们真还不是读死书的，看问题比较全面。
其实吴梦就是要这样的结果，大规模的农场化才是出路，分田到户就是小农意识，不过是一种过渡的政策。
他笑笑答道：“百姓不能耕作，土地荒废三年须交还朝廷，由朝廷或富豪之家组织大型农场来耕作，诸位看看当今大宋的乡村，兴修水利倘若不是朝廷组织，单门独户能成什么气候？”
叶清臣又问道：“先生，在下有些懂了，大农场耕作，农具、人力物力皆非小农户可比，但粮价一跌必然伤农，那小家小户的百姓如何保证生计？”
吴梦指着窗外道：“诸位不妨在吴山村住上几天，瞅瞅吴山村民百姓还有几人愿意在地里刨食。”
郑戬在吴山村呆的日子最多，了解的已经很彻底，说道：“先生，在下常来吴山学堂听讲，眼见村里的乡邻确实已不愿种地，皆想去那工坊做工，或是种菜养猪、养鸡，可天下间并非所有的乡村都有如此之多的工坊。”
众人一听都频频点头，郑戬这话说的甚是有理，大宋境内比吴山村更富庶的村庄根本不存在。
吴梦呵呵一笑道：“诸位切莫被大宋当前之现状迷惑，吴山村能够有工坊，其他地界为何不能有？
工坊解决一部分百姓的生计，农场又解决一部分百姓的生计，还有商业，现下苏州商业的繁华诸位都看在眼里吧，所以农工商三头并进，切不可偏废。
所谓无农不稳、无工商不富。当然，现下还是要以农为主，逐步发展。”
众人给吴梦这番话说的云里雾里，欲待不信，但吴山村和苏州的事实又摆在面前。
不要说苏州，就是润州和长兴县的石炭场和煤球工坊的帮工们也赚了不少工钱，矿场和工坊的住宅四周已经形成了一个商业圈，不少做小生意的百姓也赚了不少钱。
吴梦自身对经济的才干有限，他也找不到更好的言辞来解释，只有让他们看到事实，便对这个问题下结论道：“诸位不必心存疑虑，公田制暂不可行，在下推行的大农场制和工坊制才是出路，诸位在吴山村可以看到雏形，工坊就不必多说了。
至于农场，丁家有两千多亩水田，一千多亩旱地，几个养殖场，院子有两百来人，诸位不妨去问问这些院子，看看他们的收入是否比工匠为少？”
林石讶异道：“先生，在丁家种田的真和工坊帮工是一样的工钱？”
智能和尚代替吴梦答道：“贫僧向来不打诳语，丁家的院子如今可是扬眉吐气，诸位去问问十里八村的小娘子们，有几个不愿意嫁给丁家的院子？”
张先一直没有吭声，此时开腔叹道：“除了没有自己的土地，每月工钱不比做工差，且无后顾之忧，先生所言之农场，可能真是大宋农人最好之出路。”
叶清臣展开折子继续问道：“先生，我等大概知晓先生的意图，即是用利益来引导百姓择业，可先生也知晓这‘利’之一字最是害人，若是日后百姓只认‘利’不论‘义’，久而久之，必将道德沦丧，见利忘义，大宋的江山社稷岂不危矣？”
吴梦心下不由苦笑，又提出这个大难题，后世也未解决好，哪有什么好的法子，要想社会发展快，用优胜劣汰的丛林法则是最好的法子，可是要保护弱势群体又缺不了这个“义”字。
王夫子一直默然倾听未曾发言，此刻听到这“利、义”之辩顿时来了精神，他“嗯哼”一声清了清嗓子说道：“老夫与吴先生就这义利之辨曾切磋过，老夫以为，天下当是以‘义’为先最为关键，就像吴山村，倘若不是丁员外‘义’待众乡邻，百姓们哪会有富庶之生活，正因为丁员外的‘义’才换来了百姓们和自己的‘利’。”
林石马上反驳道：“夫子此言差矣，如若丁员外不给众乡邻得‘利’，工坊与农场必不会得到更多的‘利’，这‘义’之一字便无从谈起。”
王夫子眼见一个十四五岁的少年居然口口声声言利，不禁勃然大怒道：“汝这乳臭未干的小子，口口声声只知道言利，圣贤书都读到狗肚子里去了？
天下的地主老财多矣，只须盘剥村民亦可得利，可丁员外先讲‘义’，未获利之前就自行降低地租，才有了今日之成就。”
林石笑道：“老夫子莫生气，小子只是就事论事，夫子刚才所言之丁员外自行降租，颇合‘意欲取之必先予之’，那也是先给百姓‘利’才能为自己带来更多之‘利’。”
王夫子气的吹胡子瞪眼睛，暴跳如雷道：“如若丁员外不懂这个‘义’字，断然不会在‘利’之前景尚未明了之时便降租。
须知此时吴先生还未来到村里，也并未有工坊和养猪、养鸡、沤粪、稻麦复种这些，正是丁员外的‘义’收获了人心，所以吴先生的技艺一到，当即一呼百应，方有如此收获。”
林石却是不信，他问道：“吴先生学问高深，如若不是为了这‘利’之一字，岂会甘愿待在吴山村一个小小的学堂内舌耕谋生？”
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